◆

2011年4月19日，《中国粮食安全靠什么--计划还是市场》的作者茅于轼、赵农两位老师做客搜狐，详细介绍了这本书的主要结论，并与现场的嘉宾就粮食安全话题进行了深入探讨，以下是天则经济研究所学术委员赵农发言实录。

 

 

赵农：今天非常感谢大家，尽管大家的观点还存在一定的分歧，但我认为这很正常。对于问题的认识就是要从不同观点的沟通和交流中进一步深化的，以达成所有人思想水平的提高。我有一个明显的感触，虽然今年粮食价格也在一定程度上涨，但是与2007、2008年相比，无论是政府部门还是公众，对于粮食安全问题要比原来显得淡定了许多。如果说这与我们天则所研究报告的发布存在某种程度的相关性的话，我们会感到非常荣幸。并不是说茅老师和我们团队的研究结论都非常正确，但是我们至少能够对推动大家认识进步做出自己应有的贡献。

 

今天从各位老师的发言中，我本人也学到了许多。比如对于像谷物生产方面的平衡问题，对于优质农地的问题等。而提出的动态的、立体的农业生产模式，使我感到非常新颖。我在这里也做一点解释。首先普遍认为，因为中国生产的粮食不够，存在几千万吨的产需缺口，所以才需要进口。第二个观点，中国粮食缺口这么大，世界的粮食够吗？第三个观点，依靠国际市场怎么能行？万一打起来怎么办？

 

我先解释第一个问题。与其说中国存在着粮食缺口，需要对外贸易来弥补这个缺口，不如说正是因为比较利益产生了对外贸易，造成了我们国家的粮食缺口。如果美国生产的大豆，或者阿根廷生产的大豆成本跟我们差不多，我们肯定没有这么大的大豆净进口量。如果没有基于比较优势的国际贸易，中国也不会将消耗了大量土地和水资源的蔬菜、水果、水产品和肉类作为净出口。由于在大豆生产（或大田作物）上我们缺乏比较优势，而在精耕细作和劳动密集方面又具有比较优势，其国际贸易的结果才体现了粮食的缺口。如果从广义的农作物来衡量，这种缺口是不存在的。我们在怀疑对外贸易改善资源配置的同时，这种对外贸易就在发生过程中。从这种意义上说，我们的粮食缺口恰恰由于比较优势和对外贸易所导致。我们可以做一个大胆的假设，在国内现有的市场条件下，我们把国门关闭了，中国就不会出现任何粮食缺口。

 

针对第二个问题，世界的粮食够不够？只要不是资源约束型经济，回答则是肯定的。西方发达国家大多有粮食出口补贴，粮食不够，要政府出口补贴做什么？在相当数量范围内，只要你给出定单，就会得到他们出口的粮食。因此，全球的粮食贸易量，取决于进口需求量。如果你对法国下一张进口小麦的定单，他不会感到紧张和难受，只会感到欣喜。当然，我们有的是外汇。

 

最后一个问题，有没有国际势力，能将粮食的国际贸易阻止。我认为没有。中国在粮食的国际贸易问题上，担忧的只是索马里海盗，没有别的，除非世界大战爆发。如果某个国家或组织，因为意识形态的不同而对中国实施粮食禁运，在道义层面上则与扔原子弹等价——都属于严重的反人类行径。假如这种事情发生，你完全有理由给他扔原子弹。所以，这是不可能发生的。那么，我们能不能积极而又主动地思考这个问题？既然我们对禁运、封锁这么担心，而我们未来的前途又必将是宪政民主。我们可否以放弃这条红线，作为对全世界所传递的一个信号：我们将永不回到计划经济时代，我们与世界同步？（20110501）

 

责任编辑：刘康